Powinni dać dofinansowanie, ale ostatni raz. Prezes Servas powinien lepiej zarządzać klubem. Nie można sprowadzać tyle gwiazd nie mając pewności że budżet to wytrzyma. Szukać sponsorów lub kupować tańszych zawodników, młodych zamiast gwiazd. Tak funkcjonują kluby na Bałkanach (poza Vardarem). Może też poza władzami lokalnymi to władze państwowe powinny się coś dorzucić. W końcu Vive to wizytówka Polski w całej Europie.

Jeżeli tak ci zależy na Kielcach to sprzedaj udziały Kielce co roku będzie to sam kasa od miasta ile biednych by miało mieszkania za te pieniądze a Pan kupuję Nowe chale dac kasę swojemu klubowi nie chale dla nie Pan jest kominkiem do brania kasy

Trzeba najpierw nauczyć się zarządzania

W tym roku jeszcze mu się upiecze.

sprowadza zawodnikow za ogromne kwoty i sie potem dziwi, ze budzetu nie moze spiąć, co za koleś.

Nie powinni! Ja pracuje w jednostce podlegającej pod UM i po 21latach razem ze stażowym zarabiam 1630netto! Mam chorą żonę na rencie(renta 900zł) i nie stać mnie nawet na lepsze jedzenie i na leki!! Rada miasta ma dać kolejne miliony na prywatny klub/rozrywke a dla Nas pracowników administracji podlegających pod UM nie ma dać choć 100-300brutto podwyżki a na VIVE miliony jest? Rado miasta i panie prezydencie czy to jest ok?!

Są inne potrzeby..! Na nauke, na rozwój kielc, remonty czy jak ktos napisał dla pracowników, którzy zapierdzielają od lat za najniższą w jednostkach podległych pod UM nie ma 100zł na podwyzki dla nich a miliony na VIVe są?! To jest Kabaret i plucie w twarz kielczanom!!

Miasto ma długi finansowe pomuscie biednym za te 5 milionów Vive to studnia bez dna prezes ma wszystko a klub to jego zabawa som inne potrzeby w Kielcach nisz vive czemu korona tak się nie prosi o kasę a miasto ma 30 procent vive to prywatna inwestycja mahoń klub stu sponsorów wara od miasta

Czy w Vive nikt nie planuje budżetu? Gdybym tak rządził w domu jak Servaas w Vive to dawno bym mieszkał z rodziną pod mostem. No chyba ze to tylko blef pana prezesa, by naiwni radni znów dali mu lekką ręką parę milionów. Trzeba sprzedać jakąś gwiazdkę i budżet klubu się zbilansuje.

Obawiam się, że nikt na tym forum nie rozumie, o jakie pieniądze prosi Bertus.
Każde miasto/jednostka samorządowa/spółka państwowa ma budżety z konkretnym przeznaczeniem. Na budownictwo, drogi, administrację, kulturę itp. Jest też budżet na promocję regionu/miasta.
Nie można go sobie od tak zmienić, a niewykorzystany przepada i za rok będzie niższy (bo pokazujesz, że nie potrzebujesz takiej kasy)
Budżet ten może zostać wydany na np. uczestnictwo w targach, organizację wyjazdów urzędników do innych krajów, reklamę w prasie itp. Wszystko to jednak ma służyć promocji.
Z dwojga złego promocja miasta przez klub VIVE jest najlepszym wyjściem.
Jednak pod pewnymi warunkami – większa kontrola wydatków przez miasto (co, ile i na co), broszury reklamowe miasta na meczach wyjazdowych VIVE. Na stronie klubu powinny się również znaleźć linki o Kielcach i regionie, miejscach inwestycyjnych, bazie turystycznej………

Jest masa innych miejsc pracy za znacznie lepsze pieniądze. Nie marudzić, tylko zmieniać.

Przecież głosujcie na WL co wybory, to czemu teraz narzekanie że kasa leci na kluby, albo że nie macie więcej w wypłacie?

Dość kasy dla darmozjadów z UM i podległych spółek, niech pójdą do prawdziwej pracy.
To jest przechowalnia bezrobotnych.

zapierdzielają od lat za najniższą w jednostkach podległych pod UM, bo nic innego nie umieją.

Nawet nie stać miasta by zrobić chodniki na ul chorzowskiej trzuskawickiej A na co innego to znajdą się pieniadze

Nie ma na nic pieniedzy w kielcach..mlodzi uciekają z Kielc nie ma tez jak ktos napisal nawet na podwyzki na pensje w administracji jednostek UM a mają byc miliony na VIVE?!...

to są nasze pieniądze a nie żadne UM. Oni tylko naszymi funduszami rozporządzają.

Już lepiej na Vive niż nikomu niepotrzebnych urzędasów.

Dać pieniądze VIVE.
Bertus przynajmniej wie jak wykorzystać kasę (tworzenie miejsc pracy, tworzenie super zespołu ...dzięki niemu dziesiątki jeśli nie setki tysięcy ludzi poraz pierwszy usłyszało że jest takie miasto Kielce. Wymiencie mi drugą taką osobe).
Żadnych podwyżek dla administracji, nic nie tworzą, a tylko przejadają nasze podatki.
Jeśli ktoś pracuje dziesiątki lat za 1,600 to tylko pokazuje jak lotni są ludzie w administracji.
Pozdrawiam ludzi przedsiębiorczych.

Ten klub to marka, którą Kielce mogą się pochwalić w Polsce i za granicą. Zbyt wielu takich rzeczy w Kielcach nie ma. Łatwo się pozuje do zdjęć po zwycięstwach (np. lokalni politycy), ale jak trzeba wesprzeć klub finansowo to się wszyscy chowają? Ten klub nie nazywa się KS Bertus Servaas tylko Vive KIELCE. To jest nasze wspólne dobro. Jestem za wsparciem klubu, ale w przyszłości takie akcje nie mogą już mieć miejsca. Jak widać po sondzie 75% jest za wsparciem klubu.

Tu nie chodzi o to czy miasto powinno pomagać Vive czy nie. Takie dyskusje prowadzi się w momencie ustalania budżetu. Teraz mamy nieprzewidzianą sytuację, gdzie trzeba ratować klub przed katastrofą. To jest skutek złego zarządzania finansami klubu, za takie rzeczy odpowiada bezpośrednio prezes, czyli Bertus.

Rozumiem VIVE to marka...ale ta marka ma być kosztem innych kielczan?!! Czy to jest ok, że specjalista w jednostce podlegającej pod UM zarabia z wieloletnim stażem 1600-1800 na rękę i ledwo wiąże koniec z koncem bo na podwyżki miasta niby nie stać, a stac na danie w sumie ponad 6milionów złotych już w tym roku na VIVE?!!

Nie dawac!! Nie stać Nas Kielczan! Już Servaas dostał kase o miasta w tym roku..VIVE to w 100procentach klub prywatny!!!!

Powinni dać. Vive to jedyne okno na świat dla Kielc.

Ten co płacze że ma 1600 w UM jest nieudacznikiem,słabo płacą zmień robotę.
To dotyczy wszystkich nie potrzebnych biurokratów.
Czy nas stać??? A na lotnisko nas stać? Wel wydał w h.... kasy na dziwne pomysły
więc myślę że lepiej dać na dobry sport niż na kler.
Bertus też obiecał że więcej o kasę prosił nie będzie, widzę że z wiekiem matematyka zaczyna go oszukiwać.
Tak naprawdę w du....e są radni i wel dać, nie dać??? Wybory jesienią. Ha ha ha

Czy dostanie czy nie, to w perspektywie rozwoju klubu i w ogóle piłki ręcznej w Polsce sprawa drugorzędna. Oszalałem? Przeczytajcie cały mój komentarz, a zrozumiecie że nie.

Dlaczego Vive to nie licząc 3-4 klubów siatkarskich, jedyna drużyna sportowa w Polsce w której grają profesjonaliści, a nie jacyś ćwierćinteligentni półamatorzy z Koziej Wólki? W piłce nożnej mamy kilkanaście klubów które topią każdego roku topią dziesiątki milionów złotych w idiotyczne transfery i kary dla kiboli, którzy często demolują własny stadion. Poziom ciągle się obniża, mimo że takie biznesy prowadzone są przez ludzi 10x bogatszych od Servaasa lub mają 10x bogatszych sponsorów. Nie oszukujmy się, Bertus raczej dokłada do Vive, W efekcie klub się zadłuża i pewnie w końcu splajtuje. Nie byłoby tak, gdyby grali u nas dwudziestokilkuletni Polacy, jak młodzi Francuzi z Montpellier i Nantes, którzy szturmem wzięli LM. Sprzedalibyśmy ich teraz za grube miliony, w zamian pozyskali kilka gwiazd i mamy w zasadzie perpetuum mobile. Tak to musimy non stop kupować i inwestować, a nie mamy już za co. Gdzie jest ZPRP, PZPN, PZN, PZKOSZ itd.? Gdzie ministerstwo, współpraca ze związkami, polska myśl szkoleniowa, programy sportowe w szkołach itd? Z Vive czy bez, i tak za 10-20 lat spadniemy na dno nie tylko w ręcznej, ale w każdej innej dyscyplinie sportu. Wszędzie same przekręty, np. ostatnio związek hokeja zdefraudował kilka mln złotych i nie ma za co opłacić nawet pensji trenera reprezentacji. Nikomu włos z głowy nie spadł. Brakuje podstawowej infrastruktury, Anita Włodarczyk trenuje na złoto IO w zagrzybionej siłowni, tras do nart biegowych w ogóle nie ma, a my robimy z siebie światową potęgę w każdej dziedzinie. Engele, Janasy i Tajnery w telewizji mydlą oczy milionom, a naród ślepo wierzy, że nasze kaleki to jacyś geniusze.

Nie ma na wydatki remonty szkół, dróg itp. a mamy dać kolejne pieniądze na prywatny klub?! Ja pracuje za 1200(3/4etatu na ręke) i zapierdzielam aby mieć na opłaty i chleb z masłem i na podwyzki Miasto dla mnie nie ma a miliony na VIVE sie znajdą..czy to jest sprawiedliwe?!

Vive do Holandii zbierać ciucholand jak się niema miedzi to się na dupie siedzi

Miasto ma pieniądze na konkretne cele np. osobne pieniądze na drogi, osobne na remonty, osobne na promocję miasta, sport, kulturę i tak dalej. To nie jest tak że jak zostanie jakaś kasa w budżecie przeznaczonym na promocję to przesuwa się ją a remonty albo na coś innego. Pieniądze na promocję miasta, sport i kulturę są tylko na te cele.

Wyjaśnijmy jedno. To czy vive dostanie kasę czy nie, nie ma żadnego wpływu na podwyżki w urzędach. To jest zupełnie osobny budżet. Po drugie jak uważacie że zarabiacie mało, to zmiencie pracę. W większości firm na taśmie produkcyjnej mozna zarobić okolo 4 tys.

Miasto ma pieniądze na konkretne cele np. osobne pieniądze na drogi, osobne na remonty, osobne na promocję miasta, sport, kulturę i tak dalej. To nie jest tak że jak zostanie jakaś kasa w budżecie przeznaczonym na promocję to przesuwa się ją a remonty albo na coś innego. Pieniądze na promocję miasta, sport i kulturę są tylko na te cele.

ten od 1600 zl na rękę i od 3/4 etatu oraz kilku innych postów to jeden i ten sam frustrat, który tu wylewa żale, bo się roboty nie chce szukać za godne pieniądze.

Dajmy i 100mln! A co tam budżet i potrzeby kielczan...niedługo Kielce bedzie nazywane biedne miasto ale z bogatym sportem...hehe..

Dwa lata dawali pieniądze ekstra teraz nie co roku vive dostaje 2,5 miliona a promocje co roku prosi o 4 miliony 2 miliony dostaje od województwa około 1,5 miliona od spółek miejskich! ludzie nie widzicie ze holender doi nas aż miło.

Metody obrane przez prezesa Servaasa mogą budzić kontrowersje i dawać podstawę do oceniania ich jako szantaż. Uważam jednak, że w klubie nie dzieje się dobrze, skoro facet prowadzący od lat największy w mieście zakład pracy posuwa się do działań, których skutkiem mogą być potężne straty wizerunkowe i utrata reputacji w społeczności lokalnej, ogólnopolskiej i europejskiej.

Wiele osób wypowiadających się na forach wspomina o "dojeniu przez Holendra", wzywa go do opuszczenia Kielc i powrotu do Holandii (z pewnością byłoby to korzystne dla rynku pracy w Kielcach i regionie), jeszcze inni wspominają, że pracując w budżetówce zarabiają niewiele, miasto nie dało im od lat podwyżki, a ów bezczelny i chytry Holender z dnia na dzień śmie prosić o dofinansowanie prywatnego klubu kwotą kilku milionów złotych.

Ciekaw jestem czy ci z państwa, którzy te słowa wypowiadają kiedykolwiek podnosili te kwestie, gdy miasto przekazywało skandalicznie wysokie kwoty na rzecz MPK, budowało przystanki czy nawet teraz, gdy za 120 tysięcy złotych powstaje panorama Kielc na ekranach dźwiękochłonnych przy Alei Solidarności. Moją ciekawość budzi też fakt, czy zdają sobie Państwo sprawę z szerszego kontekstu sprawy Vive i wniosku prezesa Servaasa o dofinansowanie - a dokładniej czy wiedzą Państwo jakimi kwotami samorządy w Polsce i Unii Europejskiej dotują sport lokalny? Ile pieniędzy przekazuje miasto Wrocław na rzecz Śląska (w zeszłym tygodniu przegłosowano przyznanie blisko 15 milionów złotych na akademię tego klubu) z tytułu promocji miasta i utrzymywania płynności finansowej klubu? Wreszcie - ile pieniędzy przekazuje węgierski rząd klubom Pick Szeged i Veszprem i jakie kwoty rokrocznie przekazują im lokalne samorządy?

Pick Szeged otrzymał równowartość blisko 3 mln euro za zdobycie Mistrzostwa Węgier i promocję węgierskiego sportu w Europie z ministerstwa sportu Węgier, a wicemistrz Węgier w piłce ręcznej Veszprem - równowartość prawie 2 mln euro. Ponadto Rada Miejska miasta Segedyn przekazuje klubowi Pick rokrocznie prawie 2 mln euro. Jako osoba, która od lat regularnie kilka razy rocznie odwiedza tamto miasto dodam, że stan infrastruktury - dróg, żłobków, szpitali jest gorszy niż w Kielcach, a standard życia na pewno nie jest wyższy. Zarobki w instytucjach podlegających pod UM Szeged nie są też z pewnością na wyższe niż w Kielcach.

Czy poza targami, kilkoma firmami i klubem Vive Kielce są w Kielcach jakieś rzeczy, które wyróżniają to miasto na arenie ogólnopolskiej? Uniwersytet? Centra biznesowe? Innowacyjne firmy z branży kreatywnej? Czy mamy w mieście muzea, teatry na europejskim poziomie? Niestety - nie. Jedynie targi i klub Vive są instytucjami, które wyróżniają nasze miasto na tle pozostałych, kształtując resztki pozytywnego wizerunku Kielc.

w Kielcach się nie przelewa...a na miliony dla VIVE jest?..

na Orkana jest chodnik z kwadratowej połamanej płyty, ma chyba z 50 lat, łączy piękną myśl technologiczną z ogromnymi kolorowymi wyświetlaczami, 9 przystanków po 400tys sztuka, jak matki jadą z dziećmi w wózkach to płakać się chce, dzieci wstrząsu mózgu dostają ale Vive trzeba dać 5mln, czas z tego miasta uciekać, ja sprzedaję wszystko i jadę nad morze, np do Sopotu, znajdę sobie normalną pracę za normalne pieniądze bo mam już dość tego miasta i tej patologii

Kwestia horrendalnych kwot za przystanki była kolego wałkowana tylko jest zasadnicza różnica przystanki choć drogie służą mieszkańcom a Vive komu służy? A sory, służy, kieleckiej elicie mogą się na salonach pochwalić Wrocław dał 15 dajmy 20 a co tam jak reklama z rozmachem. Myślę że rodziny tych zawodników będą wdzięczne naszemu miastu za hojność, przynajmniej do czasu zmiany klubu, czyli jest kolejne za, za dofinansowaniem. Więcej plusów nie ma, bo być nie może. Vive to sztuczny twór którego koniec jest tylko jeden, to tylko kwestia czasu.

No to spp*** byle szybko

Vive zabiło polska reprezentację. Z bólem serca ale dla Polski lepiej żeby Vive stało się normalnym klubem a nie dominatorem zabijającym konkurencję , z zamkniętymi drzwiami dla młodych polskich zawodników. Nie wolno dawać takiej kasy dla Vive.
Trudno ale za parę lat to docenicie

Byłem niedawno poza granicami naszego Państwa, i miło było porozmawiać akurat z mieszkankami Kilonii na temat, skąd jestem.Reklamę tam mamy naprawdę okazałą. Do pełni szczęścia brakuje mi jednak sytuacji, gdzie w znacznym stopniu autorami sukcesów byłaby młodzież wywodząca się stąd. Jak ktoś wcześniej napisał, Vive na dziś to sztuczny twór, który w przypadku braku finansów rozleci się jak domek z kart - i tutaj powinny być też żądania ze strony miasta, jako sponsora. Bo dać, i wygodnie rozłożyć cztery litery w czasie meczu, po to, by rżnąć za nieswoje Pana to każdy głupi potrafi.

Płocczki widać też odwiedzili forum cksportu :)

Jesteś w mylnym błędzie kolego. Płock ma też swój udział w zabiciu ligi i wykończeniu reprezentacji.
Np. w NBA są szczegółowe regulacje, żeby chronić konkurencję bo inaczej liga staje się śmiertelnie nudna. U nas tego nie ma więc Vive co i rusz świętuje 15 czy 30 kolejne ligowe zwycięstwo a reprezentacja spoczywa w trumnie 2 metry pod ziemią.
Dobrze że to się powoli kończy

.. jest zasadnicza różnica przystanki choć drogie służą mieszkańcom a Vive komu służy?

Jak Luby wrzuci kasę mieszkańców do studni bez dna, jaką jest Vive, to koniec z jego prezydenturą.

Tak, oczywiście - przystanki, które są bublem komuś służą i podobnie jak Vive Kielce mają zdolność do wpisania się do historii, annałów polskiego sportu (gdzie Vive jest jedyną polską drużyną, która zdobyła Puchar Europy w jakiekolwiek dyscyplinie drużynowej).

Owszem, wpisały się w historii, ale co najwyżej w historii absurdów marnotrawienia pieniędzy publicznych i szczytu ich nieefektywnego wykorzystywania, o którym trąbiła cała Polska na czele z osobami publicznymi o rozmaitej reputacji - od Masy po Janusza Korwina Mikke.

Tak ? to na kogo oddać głosy ?

Prima 111 jesteś w błędzie to nie publiczne były marnotrawione na przystanki a unijne. Publiczne pieniądze są marnotrawione na prywatny klub Serwasa. Sukces jest sukcesem Serwasa nie Kielc i chwała mu za to że dokonał tego w Kielcach. Nie zmienia to faktu że publiczne pieniądze są i będą marnotrawione na zachcianki Serwasa i elity kieleckiej, niestety. Kielce obok Grodziska, Pniew, Niecieczy, Nowego Sącza zapisał się do annalów ale absurdów polskiego sportu.

Pieniądze unijne nie są pieniędzmi publicznymi? Jeszcze wytyka mi się błąd w tej sprawie? Wolne żarty, które najpewniej są wytworem osób o mentalności typu homo sovieticus.

Tylko w Polsce klub, który wygrał Puchar Europy może zostać zrównany przez gawiedź z glebą i zestawiany z prowincjonalnymi efemerydami jak Pniewy i być określany jako absurdalny.

15 mistrzostw Polski, 15 pucharów Polski, puchar Europy i 3 miejsce na świecie w turnieju Super Globe. Rzeczywiście, ten dorobek jest godny zapomnienia.