Wielki szacunek dla Pana Prezydenta miasta Kielce.

Jestem tego samego zdania. VIVE Kielce jest prywatna firma zarzadzana przez swojego wlasciciela. Zastanawia mnie jesli pilkarze nie dostaja pensji od lutego to jak udalo im sie zakontraktowac tak dobrych pilkarzy recznych. Nie jedna kielecka prywatna firma chciala by dostac pieniadze od Miasta w razie problemow finansowych.

dla vive nie ma poszlo na premie PIS

Mądre słowa som lepsze potrzeby niech biznesmen sam sobie radzi

Brawo Panie Lubawski!!! I tak miasto wspiera dużą kwotą VIVE w ramach promocji Kielc! Jak nie ma pieniędzy pan Servaas to trzeba oszczędzac...kielczanie mają też inne potrzeby a nie tylko sport!!!

Są ważne inne wydatki Kielc! Miasto i tak wspiera finansowo VIVE! Wielu pracowników jednostek podlegających pod UM czeka na podwyżki płac bo tego w ostatnich latach nie było a jak były to tylko do wyrównania płacy minimalnej..

Prawidłowo Panie prezydencie ludzie nie mają mieszkać a chce 5 milionów raz dostał wystarcZy niech sobie sam radzi jego

Wystarczy sprzedać Cindrica

Ta decyzja to jeszcze nic pewnego, niewykluczone, że dotacja dla klubu zostanie i tak przyznana - jedynie Prezydent powiadomił, że nie może tego uczynić z własnej inicjatywy. Gwoli formalności: na wniosek grupy radnych może zostać zwołana nadzwyczajna sesja Rady Miasta, na której może odbyć się głosowanie nad przesunięciem środków finansowych z innego celu na rzecz klubu Vive Kielce.

Wisła Płock Mistrzem Polski! ;D
pozdrawiam koleżanki i kolegów. U nas też bagno więc się nie przejmujcie ;D Do zobaczenia na meczu.

Panie prezesie nie to nie inne miasta przyjmą pana z otwartymi rękami . Proszę ni zwlekać vchet i się napewno znajdą a wybory tuż tuż .

Jeszcze tyle pomników jest do postawienia to kasy nie ma

Pewnie jak by wygrał wybory to wtedy da ze 3 mln a może i 4, bo mu będzie już całkiem zwisać, jeśli głupki na niego zagłosują

Nie dostanie dofinansowania do wyborów czy nie dostanie w ogóle ?

Ogólnie jestem za wspieraniem klubu, bo to ważna wizytówka Kielc. Tyle że miasto już wsparło klub w poprzednim sezonie kwotą 2,5 mln zł na tzw. promocję miasta w Polsce i za granicą. To miało klubowi wystarczyć na sezon, a tu nagle trzeba kolejnych blisko 5 mln zł? Trzeba wspierać te inicjatywy sportowe i biznesowe, które przynoszą chlubę Kielcom. Trzeba to jednak robić odpowiedzialnie. Miasto ma określony budżet, który nie jest z gumy i w połowie roku (przypominam, że mamy lipiec) nie da się dopisać kolejnych wydatków, które nie były wcześniej planowane. Co sezon klub powinien otrzymywać i otrzymuje stałe dofinansowanie na promocję miasta na poziomie 2-3 mln zł.

Kasę mogą przekazać RADNI MIASTA KIELCE na specjalnie zwołanej sesji, a nie prezydent miasta.

Prezydent miasta sam nie podejmuje decyzji dotyczących budżetu miasta i wydatków.

Dziękujemy panie prezydencie tak powinno być ciekawe czy serwas też prosperuje tak sam firmom to jest porostu cygan:

zarabia miliony to niech dołoży w tym roku 4,5. TO nie jest duzo dla niego.

Przez wszystkie lata roztrwonił masę kasy , m.in. zatrudnił człowieka który potwornie zadłużył Koronę, a teraz przed wyborami stał się takim zdyscyplinowanym stróżem budżetu. Chyba na niego zagłosuję....Żartowałem.

Jednego prezesa wek po kiego trzech

Servas nie może sam wyjąć tych 5 mln ze swojej kieszeni? w tej sortowni nic nie zarabia ? Swoja droga niezły bajzel tam musi panować skoro 1/4 budżetu im wyparowało.

Tym dyskutantom, dla których deklaracja Lubawskiego jest jak woda na młyn - zwłaszcza tym z Płocka i jego miasteczek partnerskich jak Łąck czy Drobin - odpowiadam: pogłoski o końcu Vive są mocno przesadzone.

Jeszcze wiele pucharów i mistrzostw Polski seniorów i medali w Lidze Mistrzów lub Pucharze EHF wygramy.

Wchodziłem na stronę kibiców z Płocka nafciarze.info i widać, że się bardzo cieszą. Myślą, że dzięki temu się mocno osłabimy i odzyskają mistrzostwo Polski. Żeby się tylko nie zdziwili.

Mam prośbę do ludzi z administracji miasta aby nas powiadomili jak tyko dostaną podwyżki, gdyż po takiej decyzji prezydenta (według ich mniemania) podwyżki dla nich będą jak w banku.
Psy ogrodnika sami nie zjedzą i drugiemu nie dadzą.

Na Koronę jakoś dało się znaleźć grube miliony przez lata, i zero osiągnięć tylko marna egzystencja. Tutaj jest zespół na zupełnie innym poziomie, który powinien dostać od miasta kasę, bo tutaj klub jest gwarantem sukcesów i dla miasta to najlepszy promotor

No cóż, decyzja ma swoje uzasadnienie i ciężko się z nią kłócić. Ja uważam, że Kielce są już taką dziurą, że zostaje promocja przez sport, ale co najwyżej mogę swoje zdanie wyrazić w wyborach i tutaj.

Chciałbym usłyszeć pytania dziennikarzy i tłumaczenie Prezydenta wobec znalezienia i wydania 40 milionów złotych z publicznych pieniędzy na ustawienie przetargu z MPK, gdy na stole była niższa oferta od ITS. Jeśli mamy liczyć pieniądze, to liczmy wszystkie. Skoro mieli odwagę wydawać bezczelnie tamtą kasę, to muszą się liczyć z rozliczeniami.

Bez wydawania tamtych 40 milionów mielibyśmy:
a) lepszą komunikację, bo nikt nie powie, że MPK oferuje usługi na choćby średnim poziomie
b) pieniądze na szkoły, boiska, pensje i inwestycje, a także owe 10% na Vive i wiele innych klubów sportowych w Kielcach, dla których "10 czy 20 tysięcy to sprawa życia i śmierci"
c) brak paskudnego klimatu betonu, miasta śmierdzącego układami i bezczelnej gadki Latosińskiego.

Komu zabrano wtedy pieniądze?

Czas najwyższy na przemyślenie paru spraw. Kadra składająca się z większości obcokrajowców, wysokie kontrakty " gwiazd " które w ostatnim sezonie pokazały w lidze mistrzów jakimi są gwiazdami ... Sponsorzy którzy wykładają jakieś śmieszne pieniądze a lansują się jakby co najmniej dawały po kilka milionów na funkcjonowanie klubu. Lansujący się politycy typu Kowalczyk, Świercz i reszta obłudników żyjących z naszych podatków którzy obiecują nowe hale itd itp a jak przychodzi co do czego to nie potrafią rozwiązać najprostszych problemów. Zerowy poziom szkolenia młodzieży, przykład: na przestrzeni kilku sezonów pokazał się Miłosz Wałach i Bartek Bis ale prawdę mówiąc nic jeszcze nie zrobili wielkiego. Bert to człowiek LEGENDA, nikt nie zabierze mu tego co w Kielcach stworzył, odrodził, ale nie można w ten sposób Panie Prezesie wyciągać kasy... " nie dacie kasy nie będzie mocnego zespołu " Doskonale każdy wiedział w klubie że w kasie brakuje środków. Jeżeli w jakiejkolwiek firmie wydatki przewyższają dochody następuje strata i zadłużenie. Skoro wiadomo było że tej kasy zabraknie nie można było podpisywać kontraktów z zawodnikami z tzw topu. Z całym szacunkiem jaki jest sens trzymania Lijka który nie zagrał w ostatnich latach pół dobrego równego spotkania a oddawanie młodszego i tańszego Paczkowskiego do Zaporoża. Ściągamy na lewe skrzydło 30 letniego Pereza a w polskiej lidze mamy 28 letniego Nogowskiego który na pewno nie prezentuje słabszych umiejętności... Może warto przemyśleć co dalej przeanalizować przede wszystkim przeliczyć bo skończy się to wszystko tak jak w Hamburgu albo w Madrycie.

Jakby dali na klub to by zaraz kolejka chętnych po "dotacje" na swój biznes stała, bo z jakiej racji jeden prywaciarz ma dostać a drugi nie ? I co ma wąsaty do tej dotacji skoro to radni-nieporadni decydują?

Sorry, ale promocja przez piłkę ręczną nie istnieje, bo 99,5% ludzi ma to w de jaki i skąd klub jest mistrzem Polski czy nawet Europy.

Pisalem o tym wczesniej: te 5 milionow to byloby tylko sztuczne podtrzymywanie przy zyciu pacjenta nie do wyratowania. Nachodzi pytanie: jakim cudem kontraktowano nowych pilkarzy i to z duzym wyprzedzeniem.? Przeciez w tym klubie nic sie nie bilansowalo finansowo. Szkoda, ze tak to sie potoczylo, ale coz, trzeba znalezc nowy model funkcjonowania klubu.

Ty to vive do Korony nie porównuj bo to inna skala. Korona to jest jak religią symbolem tego miasta. Vive to tylko klub z sukcesami w niszowym sporcie

Mam pytanie do osób, które tak wspierają wydatkowanie środków z kasy UM Kielce w czasach prezydentury WP Wojciecha Lubawskiego na tzw. cele publiczne - czy ta inwestycja jest Państwa zdaniem równie chwalebna co przystanki-buble za 400 tysięcy złotych?

facebook.com/kam.piwowarski/posts/10212777139531809

Zapraszam do dyskusji i wzięcia pod rozwagę tej kwestii przy okazji sprawy dofinansowanie klubu Vive Kielce.

Skończ już z tym Michalczewskim, który nie miał ani bazy autobusowej, ani zaplecza, ani kierowców (potrzeba ponad trzystu) a niby miał jeździć za dużo mniej niż jest to w ogóle opłacalne. Bardzo dobrze, że komunikację w mieście obsługuje kielecka firma i kieleccy kierowcy. MPK miało być rozwalone tak jak wcześniej PKS i inne spółki, ale tak się nie stało i dobrze. Komunikacja miejska w Kielcach jest bardzo dobrze oceniana w różnych ogólnopolskich rankingach i zestawieniach. Ogólnie jestem z niej zadowolony. A tak w ogóle to pisz na temat sportu, bo to jest strona o sporcie.

Final 4 Ligi Mistrzów co roku jest transmitowany do ponad 100 krajów. W wielu krajach piłka ręczna jest ważnym sportem np. w Niemczech, na Węgrzech, w Macedonii, Danii, Chorwacji. Także nie mów, że to nie jest promocja miasta. Wiesz ile kosztuje minutowy spot reklamowy w TV? 2 mln zł za taką promocję w TV na cały sezon to dobry interes.

Kuba zauważył ważną rzecz. Vive ma dziesiątki sponsorów, którzy tylko...udają sponsorów. Ten cały Klub Stu, czy jak to się nazywa to lipa jakich mało. To są dziesiątki firm, które tylko ogrzewają się w cieniu Vive, a same nie grzeją, czytaj - dają jakieś grosze. Nie będę nawet tych firm wymieniał. Widnieją na bandach i na stronie klubowej.

Piłka ręczna to dla Kielc równie ważna dyscyplina sportu jak piłka nożna. Od lat Kielce kojarzą się właśnie z handballem na międzynarodowym poziomie. Na mecze w LM przyjeżdżają kibice z całego województwa a nawet z całej Polski. Wystarczy spojrzeć na samochody, które stoją na parkingu pod halą gdy ręczni grają mecze w pucharach.

"Ściągamy na lewe skrzydło 30 letniego Pereza a w polskiej lidze mamy 28 letniego Nogowskiego który na pewno nie prezentuje słabszych umiejętności"

Widziałeś chociaż jak gra ten Hiszpan? Wiesz, że to jest gracz, który w lidze hiszpańskiej rzuca po 200 bramek na sezon i to bez rzutów karnych (niektórzy zawodnicy pompują sobie statystyki bramkowe rzutami karnymi a ten gracz wszystko rzuca z gry)? Także z tym "nie prezentuje słabszych umiejętności" to ja bym się wstrzymał tym bardziej, że skrzydłowi nie zarabiają najwięcej i nie są jakimś wielkim obciążeniem dla budżetu klubu.

A może Tarczyński coś dołoży :):):)

Janek klakierze Michalczewskiego bujaj się stąd. Dlaczego jego firma w innych miastach ma stawkę za wozokilometr 8 zł, a w Kielcach miałoby mu się niby opłacać za 6 zł? W żadnym dużym mieście przewoźnicy nie jeżdżą za taką stawkę, bo musieliby dokładać do interesu. Niemal wszędzie stawki za wozokilometr są dużo wyższe niż w Kielcach. Mielibyśmy lepszą komunikację? Do kieleckiej komunikacji ja osobiście nie potrafię się jakoś szczególnie przyczepić, bo mam porównanie z innymi miastami. Infrastruktura, przystanki, elektroniczne tablice z rozkładami jazdy, autobusy. Wszystko jest na przynajmniej dobrym poziomie, a z roku na rok jeszcze się poprawia. Jedynie rozkłady jazdy są średnio przemyślane, ale za to odpowiada ZTM a nie MPK.

Analfabetyzm totalny na forum. "Som"... ile ty skończyłeś klas? Zerówkę? Głos w dyskusji filozof jednak zabiera.

Co do przystanków to warto pamiętać, że cena nie dotyczyła samej ławki i wiaty. To była kompleksowa przebudowa całych peronów, wykopy na głębokość metra, wymiana okablowania, nowe lampy oświetleniowe, nowa nawierzchnia a nie zwykła kostka brukowa, nowe tablice wyświetlające kiedy podjedzie dany autobus itd. Zostało to zrobione raz i mamy spokój na wiele lat. Gdybyśmy chcieli za jakiś czas wymienić sobie same wiaty to można to zrobić, bo same wiaty są tanie. Drogo wychodzi jedynie przebudowa całych przystanków, a to mamy już za sobą.

p. prezydencie pompuj pan kasę w tych dziadów przy. ul. ks.Ściegiennego. W Koloni w 2016r. to fajnie było wyjść do dekoracji po zwycięstwie VIVE w finale LM ?

Do tego uszatka religia hajaha

dość Lubawskiego

Korona i Vive co roku dostają po niecałe trzy miliony złotych na promocję miasta przez sport.

Zastanawia mnie jedno.Korona została sprzedana prywatnemu inwestorowi jak również i VIVE i jak dobrze sobie przypominam mimo iż VIVE lepiej nas promuje jako miasto w Europie to jednak Korona doi budżet miasta.Co ten Lubawski pierdoli to aż ciężko słuchać.Pchał się dupek by zrobić zdjęcie z pucharem europy, ale jednak to Korona ważniejsza bo pracują tam pociotki?Ja bym dzielił kasę na sport w Kielcach racjonalnie nie tylko zapatrzonym być jak szpak w pizdę w jedną dyscyplinę.Uwielbiam wszystkie kieleckie zespoły i cieszę się z każdego ich sukcesu.

P.Servas jak widać łatwiej podpisać kontrakty niż potem je utrzymać! Przestroga dla P.Burdeńskiego...!Niech Pan nie idzie tą drogą! A tak na marginesie,ile Vive zrobiło ze sprzedaży zawodników i ilu wprowadziło wychowanków...kupując tylko gwiazdy cele mistrzowskie zostały wykonane,cele finansowe jak widać nie!

@Ann Co z tego, że była to kompleksowa przebudowa peronów, skoro za pieniądze kompletnie oderwane od rzeczywistości? Za 400 tys. ŚREDNIO na przystanek to można dwa domy sobie pobudować, więc co ty tu w ogóle bredzisz?

Do kolegów a propos MPK:
Bardzo mnie nie obchodzi, że MPK to kielecka firma, jeśli trzeba do tego dopłacać 40 milionów złotych względem innej firmy. Bo to cholerne marnotrawstwo. Jak MPK jeździło za niższe stawki to było cacy, jak inni chcą przejąć rynek i konkurować ceną to "oszuści prywaciarze".

Co do bazy i kierowców to mnie nie załamuj człowieku, w żadnym SIWZ w przetargach w Polsce nie trzeba mieć bazy i PESELi kierowców 5 miesięcy przed rozpoczęciem świadczenia usług. Ale wasze słowa potwierdzają tylko to co pisałem - Kielce to układy i beton. Przetarg był ustawiony i dobrze o tym wiecie, dlatego wolicie mnie atakować i pisać bzdety o jakichś rankingach.

Mamy dobrą komunikację? Tak twierdzą chyba tylko ci, którzy jeżdżą samochodem. Odjazdy stadami, kierowcy nie zatrzymują się na połowie przystanków, ciepły guzik przez lata traktowany jako wymysł zachodu, KLIMATYZACJI NIE WŁONCZE PRZECIEŻ CHODZI NIC NIE ZROBIE WIECEJ, 60 linii - większość 1 kurs na godzinę, chamscy kierowcy, którzy wyganiają rowerzystów i matki z dziećmi z autobusu, 1 linię nocną. I notoryczne odjazdy przed czasem, jazdę na luzie po Krakowskiej i Tarnowskiej, żeby potem spuszczać paliwo. Zatrudnianie kolesi, którzy mieli sprawy o jazdę po pijanemu i jeden wielki prywatny folwark Latosińskiego.
O jakich Ty rankingach mówisz człowieku? Echa Dnia, czy kieleckiej gazetki autobusowej "Twój Pasażer"?
To jest dobra komunikacja? Byliście kiedyś we Wrocławiu lub Radomiu?
W Kielcach jeżdżą NOTORYCZNIE brudne autobusy, tapicerka nie była prana nigdy poręcze się lepią, a szyby są po prostu brudne. I to ma być porządna firma?

Nie foruję ITS, tylko chciałem Wam uświadomić, że własność prywatna zawsze wygrywa ze spółkami miejskimi i państwowymi, tak jak Vive od lat goli Płock, w którym to klubie rządzą politycy. Bo u nas zarządza Bertus, a tam Prezydent, który wsadza swoich ludzi. Tak samo jak swoich ludzi foruje się w MPK.

I warto było dawać te 40 milionów więcej? To jest skandal i to miasto kolejny raz pokazuje, że wszystko stoi na głowie i nie ma co oczekiwać lepszego jutra.

Michal - Korona doi budzet miasta? Co ty bredzisz? To VIVE wyciska z miasta ile sie da, mimo tego, ze to prywatna firma. Korona przez ostatnie lata w 100% nalezala do miasta, teraz Kielce posiadaja nadal 25% udzialow, a VIVE to klub w calosci Bertusa, wiec dziwnym by bylo, gdyby caly czas taki podmiot co roku dostawal wiecej pieniedzy niz miejska (teraz w 25%) Korona. Argument o \'promocji miasta w Europie\' jest srednio trafiony. Kto oglada LM pilkarzy recznych poza fanatykami szczypiorniaka? I ilu tych ludzi jest w Europie,
ze sukces VIVE mialby przyniesc miastu jakakolwiek korzysc, turystow? Kto przyjedzie do Kielc, bo VIVE jakis mecz wygralo przy 3500 widowni w hali? Zreszta, przeciez na ta slawetna \'promocje\' VIVE dostaje co rok 2,5 miliona od miasta, wiec o co chodzi? Niegospodarnosc VIVE az bije po oczach. Konferencje w Warszawie, Wolfy nie Wolfy, a na koniec sie okazuje, ze nie ma na nic pieniedzy.

@Kamil - sam koszt 60 elektronicznych tablic informacyjnych, które stoją na przystankach to 3 miliony złotych! Same tablice... koszt jednej to około 50 tys zł. A elektroniczne automaty z biletami? Nowe słupy oświetleniowe, przebudowa całych peronów, nowa nawierzchnia (nie jest to zwykła najtańsza kostka brukowa), wymiana okablowania pod chodnikiem, nowe wiaty (kilkadziesiąt tysięcy za sztukę), opłacenie robotników itd. Chcesz to sobie policz wszystko. Takie są ceny za kompleksowe prace budowlane przy drogach, peronach autobusowych itd.

Takie wydatki nie mogą być sfinansowane z wydatków bieżących miasta, mogą być zaplanowane a wtedy żeby komuś dać trzeba komuś zabrać. Pierwsze pytanie : Czy VIVE powinno otrzymać dofinansowanie w takiej kwocie ? Co do zasady tak, ale napewno według planu na przyszły rok. Powiedzmy sobie szczerze kwota przyznawana co roku Koronie była zdecydowanie wyższa niż na Vive. O co się oba kluby biją ? Fakt.... handbal jest niszowy, ale w ręczną bijemy się co roku o najlepsza czwórkę w Europie. Mamy w Kielcach. Ten tort powinien być lepiej podzielony przez prezydenta.

Kielecką komunikację miejską oceniam zupełnie inaczej niż ty. Daruj sobie teksty w stylu "brudne szyby" i tym podobne, bo to jest żałosne. Wyjaśnij mi czemu w innych miastach Michalczewski ma stawkę za wozokilometr na poziomie 8 zł, a w Kielcach chciał zejść poniżej progu opłacalności? Bo co? Trzeba było uwalić kolejną kielecką spółkę tak jak PKS i wiele innych? A jeśli chodzi o to, że autobusy jeżdżą na raz, a później trzeba czekać to wina kiepskich rozkładów jazdy, a te układa ZTM a nie MPK.

"Widziałeś chociaż jak gra ten Hiszpan? Wiesz, że to jest gracz, który w lidze hiszpańskiej rzuca po 200 bramek na sezon i to bez rzutów karnych (niektórzy zawodnicy pompują sobie statystyki bramkowe rzutami karnymi a ten gracz wszystko rzuca z gry)? Także z tym "nie prezentuje słabszych umiejętności" to ja bym się wstrzymał tym bardziej, że skrzydłowi nie zarabiają najwięcej i nie są jakimś wielkim obciążeniem dla budżetu klubu."
Kolego Strlek widziałem jego mecze wiem co to za gracz, ale jeżeli nas nie stać na takiego gracza to szukajmy na swoim podwórku zawodnika o niższej jakości sportowej i spróbujmy go po przez regularną gre rozwijać. Mamy dobrego trenera który z pewnością kilku graczy teoretycznie słabszych potrafiłby podszkolić. Skoro nie ma środków to trzeba próbować budować zespół w inny sposób. Po zdobyciu Mistrzostwa Polski w 2012 roku klub miał duże opóznienie z wypłatą premii a mamy rok 2018 !! Myślisz że Bert nie wiedział o tym że zabraknie kasy ?? Gdzie jest Pan Urban i Dziedzic ?? Gdzie ten wielki klub 100 ?? Niech każdy dołoży skoro jest kryzys. Proponuje Bertowi odciąć się od polityków i spróbować rozmawiać z poważnymi ludzmi biznesu a nie gościem prowadzącym biuro tłumaczeń, facetem od sprzedaży wyrobów mięsnych albo zarządzającym pralnią ubrań ... !! Nie można oczekiwać że miasto będzie dokładać bo to jakaś patologia sponsorowanie takich klubów jak VIVE lub KORONA... Milion złotych to maks co powinni rocznie dostawać. Pieniądzy niech idą na małe kluby i stowarzyszenia sportowe. Obudzmy się wszyscy i zacznijmy dostrzegać inne ważne sprawy jak przedszkola żłobki ośrodki zdrowia bo jak jednemu z was urodzi się dziecko albo komuś zachoruje matka to ani Bertus Servas nie zajmie się tym dzieckiem ani Pan Burdenski nie wyleczy chorej matki !!

@ART: kto przyjedzie do Kielc? Przyjeżdża co najmniej między 1500 a 4000 osób rocznie z powodu meczów w Lidze Mistrzów zza granicy z miast takich jak Veszprem, Montpellier, Paryż, Mannheim, Szeged, Brześć, Skopje, Kiel, Flensburg, Barcelona itd. Wystarczy rzucić okiem jak liczne były grupy kibiców przyjezdnych. Z Veszprem zawsze przyjeżdża co najmniej 500 osób, z Flensburga, Mieszkowa, Paryża, Mannheim - około 200-300, takich meczów jest 5-6 w sezonie. Bez tych meczów, ci ludzie nie przyjechaliby do Kielc.

Ponadto - za każdym razem, gdy Vive gra mecz w LM czołowe media umieszczają te informacje w top 4 najważniejszych wiadomości. Gdy wygraliśmy LM była to przez 3 dni informacja numer 1 w całym kraju, media przeprowadzały relacje na żywo z wszystkich uroczystości temu towarzyszących, gratulowały nam tuzy i najważniejsze osobowości sportu w kraju i zza granicy. Klub był przyjmowany z honorami przez Panią premier. Czy kiedykolwiek na podobną uwagę całego kraju mogła liczyć Korona? To pytanie retoryczne.

Kto ogląda mecze szczypiorniaka? Wystarczy spojrzeć na oficjalne dane EHF, z których wynika, że mecze Vive Kielce ogląda w całej Europie i na świecie średnio 200 tysięcy widzów. Bywają mecze, gdy oglądalność
osiąga wartości 5 mln widzów, jak w wypadku potyczek rozgrywanych w FINAL4 Ligi Mistrzów. Czy jakikolwiek mecz w historii Korony osiągnął taki rezultat?

Co do promocji miasta i zwiększenia jego rozpoznawalności - radzę wyjść z kieleckiej jaskini, wyjechać za granicę do miast w której piłka ręczna jest popularna i są to miasta takie jak wspomniane powyżej - a więc metropolie jak Paryż, Barcelona, Skopje i miasta duże typu Mannheim, Montpellier, Brześć czy Kiel, albo nawet nieco mniejszy słowacki Preszów (miasto nr 3 na Słowacji o dużym znaczeniu dla tamtejszej demografii). Tam nas znają, szanują i kojarzą z tytułu Vive i to są fakty, a nie moje senne marzenia, o czym wciąż przekonuje się na własnej skórze.

Kielce były, będą i są kolebką polskiej piłki ręcznej. Miasto robi stanowczo za mało w tej materii i gdyby nie Pan Prezes Servaas, ugrzęźlibyśmy w ligowej szarzyźnie. Nie mówiąc już o tym, że polska ekstraklasa w piłce ręcznej nie zostałaby ligą zawodową, nie mogłaby liczyć na intratny kontrakt telewizyjny jak ten z Canal+, a polskie kluby nie miałaby szans na regularną grę w europejskich pucharach i uznanych zawodników zza granicy. Nikt inny, tylko Pan Bertus Servaas był pionierem zmian, o których wspominam. Teraz próbuje mu się te zasługi odebrać, co jest niegodziwe, niesprawiedliwe i niesmaczne.

Vive Kielce jest legendą polskiego sportu. Pierwszym i jedynym jak dotąd zdobywcą Pucharu Europy w sportach zespołowych. Pionierem. Nikt nam tego nie odbierze, nawet niewierni, nielojalni i nieżyczliwi mieszkańcy mojego miasta. Miasta Kielce, którego Vive (dawna/obecna Iskra) jest częścią, a klub jest także i naszą własnością. W ugruntowanych społeczeństwach obywatelskich takich jak Anglia czy Niemcy, społeczność lokalna traktuje kluby prywatne (np. Manchester United, Bayern Monachium, PSG itd.) jako własność, własność w znaczeniu kulturowo-społecznym. Często wspiera swe kluby za sprawą donacji lub poprzez wykupienie udziałów klubu jak to ma miejsce w modelu "socios" jak FC Barcelona (dotyczy to wszystkich sekcji klubu - piłkarskiej, koszykarskiej, piłki ręcznej, hokeja na trawie i innych). Gdybyśmy mieli tego świadomość, albo gdyby więcej ludzi ją miało to nie miałaby miejsce taka sytuacja jaka jest obecnie.

Prima - \'przyjezdza co najmniej 1500 — 4000 osob...\' Masz odpowiedz, czemu argument \'promocji miasta\' nie ma racji bytu. Podejrzewam, ze 100 razy wiecej osob jest w Kielcach przejezdzajac przez nie na trasie Krakow - Warszawa i wydaje wowczas wiecej pieniedzy u nas niz ta grupka. Zreszta, nawet jak i by VIVE przyciagalo tutaj dziesiatki tysiecy turystow, to czy to jest usprawiedliwienie w dofinansowywaniu finansowego trupa, w dawaniu pieniedzy firmy,
ktora jest po prostu zle zarzadzana?
Czy teraz te \'1500-4000` osob nie przyjedzie? Klub wycofuje sie z LM? Jezeli sie wycofuje to jest to kolejny argument za tym, ze byl zarzadzany po prostu fatalnie i dotacja w dlugoterminowym spojrzeniu na sprawe nic by nie zmienila.

Śmierdzi mi bezczelne ustawianie przetargu w Kielcach pod miejskiego przewoźnika i wyciąganie pieniędzy od podatników na przewoźnika, który oferuje fatalną jakość usług.
Brudne szyby, śmierdzące fotele, przeciekające okna, wcześniejsze odjazdy, niezatrzymywanie się na przystankach, chamscy kierowcy, "niedziałająca" klimatyzacja, otwieranie jednych drzwi - to jest jakość komunikacji.
Zero reakcji na skargi, niedziałająca infolinia, brak jakdojadę, zerowa innowacja, fatalna strona internetowa i bufonada.
"Najlepsza komunikacja miejska w Polsce". Nie ośmieszaj się człowieku. Dlaczego MPK w poprzednich latach wygrywało przetarg za niższą stawkę (niższą niż oferował teraz ITS), a potem w trakcie renegocjowało umowę? Masz coś do powiedzenia na ten temat kłamco?


Tam nie śmierdziało dokładanie 40 milionów, tutaj ludziom śmierdzi 4,5 miliona przez dwa lata za klub z czołówki Europy będący wizytówką miasta.
I właśnie o tym mowa. Po co nam taka piłka ręczna, skoro się pochwalimy MPK. W całej cholernej Europie.
Zgasić światła w mieście, skasować festiwale, zaorać ręczną. Kielce umierają.

4000 kibiców rocznie przyjeżdża, jak to określiłeś do "kieleckiej jaskini" oczywiście zostawiają po jakieś min 500zł, czyli rocznie 2 mln, niezły zastrzyk gotówki dla hotelu Binkowski. Miasto na razie nie może liczyć na podatki bo Binkowski inwestuje i wątpię żeby coś płacił do kasy miejskiej. Oczywiście że w Barcelonie w Paryżu i w tych innych metropoliach szanują nas i podziwiają. Świat ostatnio podziwiał tak reprezentację Kataru. Nie obrażaj Kielczan od jaskiniowców, bo jeszcze nie ma obowiązku bezwarunkowo kochać Vive. Zasadniczym celem reklamy, jest przynieść konkretne finansowe zyski. Podaj konkretne kwoty jakie zyska miasto jaki biznes się rozwinie, jakich przedsiębiorców przyciągnie, ile miejsc pracy przybędzie może warto naruszyć budżet.Vive reklamuje Kielce już pare lat, to taki inteligentny podróżnik, poda nam konkretne przeliczenia

A mi się wydaje że tu "wchodzi" polityka. Przekaż był jasny. Albo 4,5 banki albo od zera. Ok. Prezydent mówi nie mam takiej kasy. Bo nie ma. Mamy rok wyborczy. Nagle P. BERT mówi nie!!! Chciałem 2,5 potem kolejne 2 w przyszłym roku. Dla mnie to jest żenada. Wyszedł na wojnę z Prezydentem. Dwa lata temu w połowie roku 2 banki, rok temu w wakacje kolejne 2, teraz nagle 4,5 po czym się okazuje że to jest rozłożone na dwa lata. Ja taki widzę przekaz jako mieszkaniec tego miasta. Ciekawe któremu z was hejterzy na miejscu WL byście tak se żonglowali publiczną kasą, pod strachem CBA, CBŚ, Prokuratura i innymi służbami

Rozumiem wobec tego, że w świetle przedstawionych przeze mnie faktów klub Vive Kielce nie stanowi żadnej istotnej wartości dodanej dla miasta Kielce i nie jest czynnikiem kulturotwórczym.

Medialny też specjalnie nie jest, na halę przychodzi maksymalnie 3500 widzów i to na najlepsze mecze. Co prawda zagraliśmy kiedyś w Tauron Arenie mecz z PSG przy 15 tysięcznej publiczności, ale 4/5 osób na hali stanowili pracownicy firmy Vive zwiezieni na mecz taborami z Kielce
z inicjatywy Bertusa we własnej osobie.

Zapowiedziany mecz 500 Super Final Handball w Dubaju z Barceloną, gdzie zwycięzca zgarnie 500 tysięcy dolarów to tylko fantasmagorie jowialnego Holendra rodem z Zaandam. Miał być też mecz na Narodowym z PSG, ale na takie inicjatywy żadnego podmiotu pochodzącego z Kielc - a w szczególności klubu sportowego - nie stać. Jesteśmy tylko Kielcami, a skoro kilka tysięcy turystów z Niemiec, Francji, Danii czy Węgier co roku przyjeżdżających specjalnie do Kielc na mecze z Vive nie stanowi większej wartości dodanej niż ludzie zatrzymujący się na kieleckich stacjach benzynowych, to może w ogóle zlikwidujmy nasz gród, zamieniając go w wielki przydrożny bar-motel-sklep-stację benzynową. Przy okazji ograniczymy liczbę obcokrajowców odwiedzających nasze rdzenne terytorium do poczciwych przybyszy z Rumunii, Bułgarii, krajów bałtyckich i Ukrainy jeżdżących tędy z powodu przebiegu tras krajowych nr 7, 73 i 74.

Zamiast rywalizować o miano najlepszej drużyny Europy z Barceloną czy PSG pozostanie nam wówczas rywalizacja z Portem Mostki 2000 o miano najlepszej stacji obsługi podróżnych w Polszcze.

Kielce miasto sportu... ale na sport nie ma. Jak Vive wygrało LM to Wojtuś betoniarz i jenot Tarczyński szaleli na trybunach. Kielce były odmieniane przez wszystkie przypadki a wielu w tym szanowny pan Lubawski ogrzewali się w blasku złota. Teraz jak widać po jego wypowiedziach to wystarczy mu mistrzostwo Polski.
Lepiej kasę było wydać na najdroższe przystanki czy donice na rynku. Ale tu można swoim dać zarobić a tak pójdzie na klub i nic się z tego nie uszczknie. Droga @Ann jak piszesz, że te przystanki tyle powinny kosztować to trochę nie halo. Jak się wrzuca krawężniki jakieś niemieckie czy coś to pewnie taka kwota wyjdzie. Już nie wspomnę że większość z nich nie chroni od słońca a i jak deszcz zacina to można zmoknąć. W Rzeszowie widziałem podobne za 70 tys. Ale jaka była "promocja" miasta... w całej Polsce się nabijali z tego...

Zabawne te wasze wpisy o MPK czy innych doniczkach czy przystankach ... :/ Wojtuś Lubawski już dawno powinien być za to rozliczony jak i na co wydawał nasze pieniądze bo każdy z nas finansuje fanaberie wesołego Wojtka. Bertusowi nikt nie zabierze tego co osiągnął z tym klubem i zapewne jeszcze wiele osiągnie bo ja jako człowiek który pamięta czasy gdy ojciec zabierał mnie na wypełnioną po brzegi hale na krakowską pamiętam cieszącego się Servasa z nami kibicami wtedy to był gość z wielką pasją i wielką wizją klubu na miarę F4 Ligi Mistrzów. Bert dał się wciągnąć w tą całą politykę i kieleckie układy. Jeżeli Bert nie wyplewi z klubu tego syfu nie ma mowy o jakimkolwiek prawidłowym rozwoju tego klubu. Przykrą sprawą jest też to że Bertus nie zorganizował konferencji na której by tą całą sytuacje wyjaśnił nam kibicom, ludziom którzy co roku kupujemy nie tanie karnety kupujemy gadżety w tym nędznym sklepiku klubowym... Pamiętaj Bertus że na samym końcu zostaniemy tylko my kibice ale nie Ci co pojawili się w momencie sukcesu ale Ci którzy gnietli się na Krakowskiej i podrzucali Cie na rękach na początku Twojej drogi.

VIVE w minionym i ubiegłym sezonie w LM przy gwiazdach, które tam grają, mają wszystko łącznie z furami - lexusami i dobrze opłacanym trenerze?

Tylko Mistrza i Puchar Polski i ćwierćfinale LM. Ale przecież to nic, to takie powszedni... przecież w LM są same ogórki których się ogrywa z palcem w d... ale gwiazdom się nie chciało... co po niektórym kibicom w d... się poprzewracało i myślą, że Vive będzie co roku LM wygrywać...

Mistrza Polski to Iskra robiła jeszcze na Krakowskiej, a niedługo to VIVE będzie ogórkami bo i Mieszkow nas ogrywa

o coroczne wygranie LM ale o prezentowany poziom gry, chyba zawodnicy mają niezłe kontrakty

@Prima 111 Gwoli ścisłości trzymajmy się faktów. Vive nie jest pionierem w zdobywaniu Pucharu Europy. W 1979 Płomień Milowice (Sosnowiec) zdobył PE w siatkówce. Nie wiem czy jeszcze jakiś inny klub poza Vive i Płomieniem zdobyły tenże odpowiednik piłkarskiej Ligi Mistrzów, ale inne puchary europejskie też zdobywaliśmy. Np Montex Puchar EHF w bodajże 2001 i teraz jako MKS Perła zdobyły Challenge Cup, w innych sportach może tez coś się znajdzie, trzeba by poszukać.

Ale wracając do meritum. Nie chcę stawać po żadnej stronie, ale głupie są te porównania, czemu Korona dostawał, a Vive ma nie dostawać. Podstawowy fakt - Korona przez te lata jak Klicki się obraził i zanim przyszedł Burdenski, była własnością miasta. Jakby UM nie dawał im pieniędzy to kto? To tak jakby nie dawał własnym jednostkom. I dalej Korona jest częściowo miejska, bo wiadomo, że niemcowi nie można ufać do końca. A Vive to 100% prywatny klub. Jest to trochę irytujące, że Bertus wychodzi z taką roszczeniową postawą, jakby to było coś oczywistego, że te 4,5 mln mu się należy. Co nie zmienia faktu, że swoje duże zasługi ma.

A na Krakowskiej jako Iskra wygrała LM? Chodzę od 1992 roku na ręczną i jakoś sobie nie przypominam. Gdyby nie Bertus to dalej byśmy się bili z kilkoma klubami o majstra i nic poza tym. NA Krakowskiej przyjeżdzał TV Grossvaldstadt, SG Wallau Massenhein czy Elgoriaga Bidasoa Irun, ale zwykle niestety dostawaliśmy po tyłku. Czy wtedy się komuś wydawało, że wygramy LM? Gdyby nie Bert dalej bylibyśmy w tym samym miejscu co wtedy...

Wygraliśmy w 1998 roku jeden mecz z THW Kiel (co prawda w Pucharze EHF) 28-27, w składzie klubu z Kilonii grali wówczas min. Olsson, Perunicić czy Wislander. Więcej zwycięstw jednak nie pamiętam.

Jeżeli nie zostałem dobrze zrozumiany. Pisząc "też zdobywaliśmy" miałem na myśli sukcesy wszystkich polskich klubów w sportach zespołowych.

Zresztą już się nie wtrącam, bo wolę Koronę Handball ;)

Czytaj ze zrozumieniem Iskra zdobywalo mistrzosto Polski a nie LM, takiej wtedy nie bylo; poczekamy i zobaczymy jak będzie w grupie LM w tym sezonie